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Casa de la Militancia Abasto/Once |
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Entrevista a Mario Cafiero (9 de julio de 2002) Hola Mario y muchas gracias por haber venido. Te queríamos preguntar cuál es tu idea para enfrentar al Fondo. Bueno nosotros lo dijimos con Lilita Carrió en enero de que no creíamos que la Argentina tuviera que enfrascarse en una negociación con el Fondo Monetario para resolver sus problemas acuciantes que son esta terrible desocupación, parálisis de la economía, destrucción del sistema del ahorro argentino; y que el Fondo no iba a dar ninguna respuesta porque no las tiene, y segundo, me parece que aunque las tuviera esto implicaría condicionar nuevamente nuestra voluntad política. Por eso nosotros sostenemos esto que no es contra el Fondo ni con el Fondo, si no es sin el Fondo Monetario Internacional, que la Argentina pueda encontrar una solución a sus problemas. Pero esto requiere evidentemente otro escenario político donde un gobierno no sea un gobierno débil, de transición, cómplice, si no un gobierno popular, con respaldo no sólo electoral sino de un pueblo que decida transitar otro camino, un camino que implique una mayor soberanía política y una independencia en las decisiones económicas. Decir Fondo es decir también Deuda Externa, o sea está íntimamente ligado. ¿Cómo nos plantamos en función de la Deuda Externa? Exactamente desde que la Argentina entró al Fondo Monetario Internacional en el año ´57 empezó a recorrer un camino de endeudamiento y ese endeudamiento no se usó para el crecimiento económico, para obras, para infraestructura, sino que el grueso de ese endeudamiento entró en un sistema perverso de especulación financiera donde se pedían préstamos para fortalecer las reservas del Banco Central –entre comillas-, y eso terminaba yendo a los mercados de especulación y fugándose. Fijáte que así como la Argentina tiene 150.000.000.000 de dólares de Deuda Externa, tiene 120.000.000.000 de dólares de argentinos que han llevado la plata fuera del país, es decir que, prácticamente no tendríamos Deuda, si no hubiera existido este mecanismo perverso de deuda y fuga. Y el Fondo Monetario no tiene una respuesta a esto. Vos no sé si habrás escuchado alguna vez a alguien del Fondo planteando una solución al problema de la fuga. No, porque a ellos les conviene, es decir, no es que les conviene ellos en definitiva la fuga esa que sale de los países como Argentina, Brasil, países emergentes, termina yendo a Estados Unidos a financiar el déficit de los Estados Unidos. Entonces, le es funcional a las necesidades del imperialismo o del Imperio. Y esto es lo que nadie se atreve a cuestionar. Por eso es que el Fondo sigue con esta receta del ajuste y de mayor endeudamiento. Nos estamos encontrando en un momento de la historia política donde las estructuras partidarias desaparecieron, ¿cómo creés que el ARI tiene que comunicarse con la sociedad? No como una mejor propuesta, no en términos de campaña, sino términos de construcción de poder popular. Qué bueno esto de que mueren las estructuras partidarias y nace la Política. Está naciendo de nuevo la Política, está naciendo de vuelta la militancia política, está naciendo de vuelta la propuesta política, el debate; y esto es muy bueno porque había como una suerte de "corralito político", donde los militantes de los partidos tradicionales no podíamos expresar nuestra idea distinta, no teníamos contención, y la única contención era ésta, la tiranía de las oligarquías partidarias que imponían determinadas reglas de disciplinamiento a quien pensaba ¿no?, a quien osaba pensar distinto. Y bueno, cada tanto la Argentina produce estos terremotos políticos, y se generan las condiciones para nuevos movimientos políticos. Y creo que el ARI es uno de ellos, junto con otras fuerzas que están surgiendo, de la nada, digamos, sólo del esfuerzo de los militantes. Esto es muy bueno porque en definitiva la Política va a recuperar su independencia, de los poderes económicos, de las viejas dirigencias y esto va a permitir un cambio y una recuperación de la Política como instrumento de transformación, y no como instrumento de dominación. ¿Vos creés que es posible la síntesis de la que habla Elisa Carrió? Es decir, ¿estaríamos, de alguna manera, trabajando sobre la posibilidad de formar una síntesis de las principales corrientes políticas e ideológicas en la Argentina? El punto de partida es muy difícil. Tenemos una sociedad muy fragmentada, yo diría que es como la sociedad de las tribus ¿no?, o sea, están las tribus de los desocupados, las tribus de los subocupados, las tribus de los sobreocupados, de los sobreendeudados, de los ahorristas, de los que están endeudados, de los que no devuelve el "corralito", de los piqueteros, de los militantes de los nuevos partidos políticos. Es decir, son todas tribus, y tenemos que tratar de construir una gran comunidad. Va a ser un tránsito difícil, y en esa comunidad va a estar esa síntesis que quiere Lilita. Tenemos que trabajarla, me parece que sería un esfuerzo de reconstruir ese movimiento nacional y popular a partir de todas estas tribus. Podemos cerrar diciendo que las ideas no se matan. (Risas) No, las ideas no se matan, salvo que dejemos que las maten y que no nos preocupemos por eso. Y yo creo que lo que estamos viviendo es un nunca más, es decir, un nunca más a un modelo económico perverso, a un sistema de dominación perverso, y el pueblo lo está construyendo con dolor, con idas, con vueltas, con avances y con retrocesos, pero lo estamos construyendo. Yo soy, por lo general, bastante optimista en términos que creo están dadas las condiciones para construir una nueva Argentina. Muchas gracias.
* Entrevista realizada por Martín Barrientos |
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